聊一聊我认为抽卡体验到底由什么东西决定 并且为什么送的多卡池“良心”来宣传游戏是伪命题

绝区零当摆子,星铁就是全勤,鸣潮偶尔玩一玩。
感觉这仨就不是一类游戏 体验真的差距很大。

通常认为,抽卡体验决定为资源数量带来的金数,和歪率共同决定。

先讨论绝和星铁
绝区零一身轻松啊 小绝送的好多 这个月活动只做了钓鱼和邦布活动的及格线,就是拿到仓鼠笼和主词条就收手,其他的活动就没怎么碰 深渊也压根不碰
结果反而感觉小绝给的特别多,一是因为没有任何强度焦虑 二是明明没干啥,提前攒了一个大保底,运气也就中等,结果抽了01的雅还有10耀嘉音,一看包里140多抽,我好像啥都没干啊,活动也没怎么做,深渊就拿每期前两关的自动低保,我啥都没做凭什么可以01雅10耀还有140抽,我自个儿都不好意思了。就算抽卡歪了心情也不差,因为手里资源真的多,因为我并没有干多少活儿,而且一大堆活动没做,地图资源根本没清,啥时候真的燃尽了可以当后备资源。

星铁这边是每次抽完卡都有一股空虚感,每次歪卡都感觉很难受挫败感特别强,有一股深深的无力感,攒了300多抽01符玄,300多抽01云璃,400多抽21大黑塔,只要开攒必定超级大保底180抽,平均82抽一张光锥,真的燃尽了,每次抽卡歪了都是满满的负能量。
不过我星铁的运气也就中等,总体来说运气比绝差一些,但肯定不至于这么难受。但每次都是能不能中无所谓的角色运气好,一般20到40就有,反而特别喜欢的绝对180大保底。而且光锥运气特别差,对光锥75概率的高期待又加重了光锥歪掉的负面体验。

所以结论为,绝由于摆烂玩法,游戏体验很好,铁由于抽卡体验差,游戏体验跟着变差,肝度和抽卡体验对米游的体验影响特别大。

但真的是这样吗?
其实星铁的肝度根本不高,每次大活动都特别有趣,玩的很嗨,小活动一般也特别省时间,平时也是自动战斗,加上自己是模拟宇宙仙人,我没有任何上班或者为了拿资源才去玩游戏的负面体验。除了三次的严重抽卡事故,星铁整个游戏都让我极其的满意,这次130保底的缇宝也没影响到我的心情,反而是转头就去体验好看的剧情然后感动的一塌糊涂。

反而绝区零,因为制作组惨无人性的内容量打法,加上我认为有点不妥的内容安排,往往在活动中塞入大量的让我们到处跑腿并且对话的过程,并且拿到所有奖励是必须完成这些跑腿对话的任务的。
我并不是讨厌跑腿对话,但流程的编排确实很难受,往往是冲着活动的玩法比如钓鱼的,但总是吊一次鱼就要完成数个跑腿任务,甚至插入了整整两次惨无人性的流程超长的战斗,让大晚上想放松过过任务的我感到无比的难受。
虽然不同的活动玩法不一样,但都需要大量的跑腿对话,并且往往不定时插入需要进入空洞战斗的环节,我对绝区零活动玩法的体验是比较不满意的,对绝区零的活动往往选择连点跳过对话,只拿主要奖励和一半的抽卡资源就赶紧跑路。所以说,与其说因为摆烂才体验好,不如说是绝倒逼我选择了一摆到底。

再说抽卡,虽然运气确实更好,但绝区零仍然让我第一只雅,第一只耀大保底,唯一一个雅的专武也是歪了啥用都没有的猫爪,歪出的角色也是1命小孩姐和1命牢格,跟星铁的4命彦卿21老杨半斤八两。按理来说抽卡体验并不会差距这么大。

至于资源。上面说了,星铁实际上我并没有付出更多的肝度,加上全勤,虽然绝送的特别多,但星铁得到的资源仍然多一些,投入回报比甚至会更高。深渊对我来说也没有任何压力,所以也不存在强度焦虑导致的负反馈。

所以经过思考,我认为还是落到对角色的喜爱中。
我对星铁的角色塑造十分满意,不管男女都是我的好哥们好姐妹。虽然我嘴上说的很多角色对我来说能不能抽到无所谓,但我实际上就是全员博爱党,只是有几位命中注定的罢了。
所以星铁的抽卡歪后会带来实质性的损失,我喜欢所有角色,虽然星铁送的多,但不可能让我全抽到,每一次的歪卡都意味着我会失去一位很喜欢的同伴。
所以即使我抽卡的运气很好,铁送的很多,只要无法全收集,我就一定会焦虑下一次抽卡会不会歪,并且歪了的挫败感很严重。
但也因为此,我从未因抽卡体验不好而讨厌游戏,抽卡的负面体验来的快走的更快。

而绝区零的游戏氛围截然不同,我对绝区零的喜爱不比星铁低,但很大一部分是着落在对游戏本身的喜欢,我喜欢它的每一处,优秀的角色设计,具有惯性所以符合直觉的动作设计,丝滑流畅的动作打磨,优秀的运镜。
绝区零的优秀与我本人的游戏评判体系完美重合。我喜欢优雅,喜欢简单精细,喜欢符合直觉而带来的美感。
但对于绝区零的角色,我会认为他们是我喜欢在一起逗乐的好朋友,我们关系很铁,我也很喜欢他们,但我不会有任何占有欲,不会有没抽到就会失去他们的想法,我们还是会在地图中和活动里相遇。所以我对抽卡歪掉的感觉就是,欸,我和朋友打赌输了,今晚不在我家玩,而是出门嗨皮。

所以星铁运气好的时刻我记忆不深,记不住细节,运气差的时刻却跟祥林嫂一样时常回忆。绝区零运气好的时刻让我记忆犹新,运气差的时刻我反而没多大印象,我甚至不记得雅之前抽卡体验的所有负面记忆。

而对鸣潮的抽卡体验,我的体验是无感,没有任何感觉。
我对角色的感觉是没有任何感觉,不讨厌也不喜欢。我对游戏本身的感受也是,绝区零哪里优秀他就哪里不适合我,并且手柄适配很差。
所以很多人说鸣潮送的多,抽卡良心,我不知道,也不敢兴趣,因为送的再多我也懒得拿满,十连十金也比不过一只缇宝。

所有我的结论就很显然了,你对未获得角色的拥有感,对抽到角色的占有欲,和对游戏其他部分的喜爱程度,共同构成了抽卡歪这一结果的反馈。再以这个体验搭配抽卡歪率和资源数量,得到你最终的抽卡体验。

而对于抽卡机制本身的感受
我认为游戏的抽卡机制,还有定价,本身就不是一个独立于其他游戏设计的。卡池的抽卡体验也相当一部分也取决于卡池设计之外的地方。
所以很多人说要改良所谓的“米池”,但是在我看来,很多改良方法并无法解决根本矛盾。靠卡池良心来吸引玩家也只是伪命题。
以米游同样常被诟病的圣遗物机制举例子。我认为米哈游往往是先有的设计指标,玩家付出多少的代价得到多少的数值,比如10%的体力刷出80%的数值,50%的体力刷出90%的数值,100%的体力刷出99%的数值。然后再有的由此为基础的具体设计。
抽卡也一样,先有的0氪玩家,大小月卡,低中高氪分别可以拿到多少角色。然后根据这个目的设计的抽卡机制,保底多少,概率多少,每个月资源多少。表面上的抽卡概率,资源多少就是伪命题,厂商总有办法控制你的角色数量。
而由我上面的感受,主观上的抽卡体验很难因为小修小补得到明显改善。抽卡概率增加5%少赚的钱特别多,但体验的改善有没有5%都不好说。所以除非是想在大哥身上枪肉吃,厂商很难有动力大改抽卡体验,而需要这种宣传的游戏又很难直接跟大哥竞争。
我很期待米哈游有一天可以自己革了“米池”的命,我相信最有可能做这件事的也会是米哈游。

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说到底基础是看 抽卡资源 与 抽卡 的平衡。
然后往上加入 环境难度 游戏质量 游戏体量 等其他平衡。能加的越多,扩的圈越多,玩家越多。
某游戏说送的多,然后刚需专武。但送的最多抽角色,武器不一定抽不出来。那体验能好么。

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主要是现在网上“唯卡池”论太泛滥了,好像游戏好不好只看卡池概率和资源。

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对我来说,目前可能我觉得最能提高我的体验的是武器池百分百保底,这样我抽了角色就不用担心抽武器池还会歪了。
不过归根结底对我体验影响并不大,因为鸣潮给我的抽卡体验并没怎么好(而且我一直觉得良心的说法是个很搞笑的命题。游戏公司归根结底作为公司存在是需要把赚钱作为第一目标的,这和所谓的卡池良心本来就是相悖的。所谓的良心也只是为了赚更多的钱的一种手段而已。那么相对来说我更喜欢一分价钱一分货这种手段,而不是良心营销。所以对我来说归根结底是游戏体验决定了我要不要玩游戏。
真要分析各种营收手段,只能说各有优劣,单机除非每年年度大作,否则价格只要上百我都会考虑一下再决定买不买(除非是打折,fgo的抽卡平时送的多,也不怎么要肝,但是一次300保底约等于半年白玩,粥也差不多。碧蓝航线买皮肤嘛,说实话我现在每期越来越觉得没啥好买的,偶尔出一个眼前一亮的,但是blhx是越来越大和涩的,只是我不像以前那么容易掏钱了。
说到底就是没有良心的方式,游戏公司是要赚钱的。赚的钱少了就得想办法赚更多,比如加限定池,多出皮肤。一直想着省钱玩游戏只能说确实不是来玩游戏的。游戏体验才是第一要务。虽然说是抽卡游戏但是直接冲着抽卡来就好像是单机游戏为了花钱才玩一样。
最近对绝区零热情特别高,出一个爱一个,只能说人都是喜新厌旧的(然后相对的现在原神越来越容易攒下来抽了,就像之前我会为了万叶,魈或者闲云的机动能力抽一张,现在出新的机动性能好玩的我就不太会动心

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说到底还是为质量买单,我不会因为一个东西便宜或者说良心去消费。
没有与之相匹配的质量,我根本不会考虑去付费。

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唯卡池论是那些装睡的人说服自己用的。
谁都玩过游戏,他们自己能不懂么。
不就是为了社区赢。

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所以意识到我的焦虑来源于对星铁角色们的喜爱后,也就释怀了。星铁的地图和剧情是分区域的,地图也大得多,没抽到的角色就很难看到了。而绝区零就算没抽到也可以时常看到,剧情也可以一起,而星铁还要找个理由解释一下为什么活动可以遇到雅利洛的角色,3.0可预见的未来前几个地图的角色就很难遇到了,这也是对抽到角色有一定执念的原因,目前来说就是无解,唉。

绝区零我没抽卡压力最大的原因是我真的菜,感觉加点金我分数还是高不到哪里去。 所以索性不去追求啥:joy:崩铁原反而会有点加金的打算,虽然打得过,但总想要更爽。

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十分感谢管理做出的改正,确实需要规避不合适的jz风险,这么用心的管理我可太喜欢了 :a:

因为很多人并不是玩游戏的,

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朝三暮四和朝四暮三罢了。。多给的资源有的是别的手段给你安排下去 看卡池根本看不出游戏良心与否

楼主谈得好。我跟着谈一点。
我认为,“抽卡体验”是不满情绪中树立的错误的靶子、一切的宣泄口。是人们现有不满,然后找找原因,把抽卡当成了原因。在讨论米池之前,很有必要先讨论原神的10%月卡和崩铁的90%50星琼。然后我的结论是:米池不是主要问题;说米池是主要问题就是为带节奏而带节奏。

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确实,包括我对符玄云璃和大黑塔的体验记忆很深,也是因为这三个卡池都处于主线过后的空窗期,游戏体验肯定是没有主线时期好的,特别是大黑塔处于2.0版本整个空窗期之后,而此时3.0的剧情还没开始做,此时歪掉是很容易产生负面情绪的。这本质上是对于游戏内容不够的宣泄。
而且不同于主线时期的谁都想抽,空窗期也更容易攒起来,也使得空窗期出现攒卡抽激推歪掉的风险更大。

对此我认为星铁的全年主线靠生产力解决矛盾的方法才可能从根本上缓解这一问题。

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首先月卡档能不能完整体验整体游戏,包括高难深渊。
可以的话,抽卡体验完全就是个伪命题。你不可能既没有手,也不愿意研究,还不愿意氪,然后谈抽卡体验。

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按照我对理解,你的意思或许是:这些人不愿意研究游戏,不愿意肝,不愿意练习技术,却说抽卡体验不好,这实际上是他们不愿意研究游戏,却把因此带来的负面体验归结于抽卡体验不好。所以在你看来,如果月卡党能通过自己的练习和研究满深渊,抽卡体验就是伪命题。
或许如果我对你意思的理解不正确,但如果真的如此,那我不认可你的想法。

我这个帖子对抽卡体验的讨论是不包括强度的,除了米游圈子的人,我在现实和其他圈子的朋友都是根本不在乎能不能打满深渊的。但他们确实会因为抽卡问题感到困扰。他们的困扰不来源于强度的焦虑和抱怨,而仅仅是没有得到喜欢角色的挫败感,和长时间攒下来的资源,却因为运气因素而贬值。

至于“能不能完整体验游戏”,我觉得就是不能,因为角色设计就是很重要的游戏体验,除了极个别的唯深渊玩家,这部分的重要程度是显然比能不能打满高难要高得多的。就算是深渊随便满的我也往往因为抽卡歪掉而难受。既然非强度因素的抽卡体验糟糕现象普遍存在,就一定有原因,而不能说只要通过抽卡以外的因素能满深渊,抽卡体验是伪命题。

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抽卡体验只有一种,即你的期望-你的花费。正的就是好,负的就是差。你对小明没期望,所以没所谓,你对星铁有期望,所以歪了很痛苦。你对绝期望不高,所以有点甜头很高兴。

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所以我主要着笔在为什么对这仨游戏的期望有差别。
也是因此,抽卡良心带来抽卡体验提高是个伪命题,更多也只是让抽卡以外的部分体验提升。因为打着抽卡良心卖点的游戏,你的期望也会更高,所以负反馈也不见得少。玩过一款抽卡概率4%的游戏,由于期望过高,只要20抽没中,就有80%概率都没中的挫败感。

攒石头抽卡我理解为培养感情的时间,反复确认自己是不是真的需要抽到这个角色,虽然会被月卡,奖励的石头稀释一部分,总体而言价格是趋于稳定的。一切都以内容为主。这是竞品难以达成的。

还是社区唯卡池论的声音太大了,现在新游受讨论最多的不是好不好玩而是开服送多少出货率如何,哪怕出的都是废黄也要出货率高,跟偏执了一样
我一直算是黑鬼吧,以前在gbf下过一井忘了18还是22黄基本全废,唯一一个限定是该隐但当时甚至没有用 :expressionless_face:更别提千石0宝在我身上发生过三回,sif当年无ur保底,甚至是标准的抽10个r出一个紫信封,连农皇的水晶都是2k1出一个
但当年非了也不会很多破防退坑共振的话,抽完了跟朋友嗷几声,游戏还是玩的挺开心的,现在大把我这次抽卡非了这游戏快去死吧的负能,本来非了就难免不爽再共振一下真完蛋了

我认为起码最初的设计目的不是这个。不说很多角色来不及让你开始攒,而且是否意味着你攒的时间越长,感情培养时间越长,你对运气好的期待就越大,运气不好带来的负面体验就越多。所以你的理解不大会是普遍观点或者官方的设计目的,但肯定不能是错,这种东西肯定是你觉得是什么那就是什么。