事情的起因是因为昨天看到了几个戒赌主播读投稿的数据,除去常见的那些赌博形式外,还强调了氪金游戏和信用卡透支的形式。我就想到了这个问题,即,gacha这种收费模式,在很多长辈和不打游戏的同龄人中来看,是一种消费主义陷阱、甚至算是赌博。
之前跟某位公务员朋友聊天的时候,他也提到了对gacha的反思,这位玩《钢岚》投进去几万块钱打了水漂,所以现在拒绝跟我讨论手游。认为这就是个坑钱的玩意儿,是迈向赌博的门槛。
这种思维定势的形成不是一朝一夕的,而且也很难去改变,甚至应不应该去改变,也是需要讨论的一个问题。
诸位是如何看待gacha这一种收费模式的?
轻赌博?
限制信用卡透支在这类支出的应用呗
你问他什么是赌博他就不说话了
成年人如果管不住自己,做什么都是赌博
首先,真正的赌博是没有上线的,但二游扭蛋这种,反正一般国产二游扭蛋不需要那么多钱,上限远比其他氪金游戏低(火影那种战力游戏除外)
其次,二游一般8成白嫖,如果二游扭蛋让平民玩家没有游戏体验,那为何又有8成的白嫖玩家呢?
相反,类似dnf那种人均付费率很高的免费游戏,反而说明平民玩家很难有游戏体验吧。
还记得几年前的拿来踩原或者说所有二游都是赌博还有cf开箱子这种玩意就想笑:-D(当时的话术是充原神什么都没有而开箱子还能换钱,笑,这更是重量级)
听了戒戒那里好多案例总结的:能被称做赌博的是或者说赌博最大危害就是以小博大的赢钱
赢钱是最可怕的!!!!
(实打实的钱转进你的卡里,对金钱观冲击那可太大了)
(然而大部分人根本意识不到,或者说在逃避和诡辩)╮(‵▽′)╭
就二游这个无论你怎么充钱卖号都是赔本的运行模式还有一堆人认为是赌博,真的有点好笑
只能说是反米反的
跟它说游戏是电子鸦片它就不敢说赌博了
问他打不打麻将就老实了,说白了还是手游一代没能占据舆论地位,人不够多,年龄不够大,资金不够多
别的不说原神这种保底机制,其实就是明码标价,要喷你也只能喷它贵。
抽卡这种模式必然要分量级来讨论,同样是抽卡,有点游戏几十万下去打水漂,有的游戏只要几百就已经满足九成的需求了
坑钱恰恰不是赌博的特征啊,赌球啥的谁不是奔着赚钱去的?赌博的特征是以小博大,最重要的是能赚,而且是金钱回报,能以少量的钱赚更多的钱,那些人all in又不是因为喜欢亏钱才全押的,前面已经亏太多而他赢过,所以想赌把大的绝境翻盘
如果从一开始投入就是纯亏的,比如不能换钱的游戏道具,这种东西无论如何不会吸引赌狗,相反有很多卖二手能赚的游戏道具可能还更接近赌博
随机性≠赌博,最重要的是以小博大
眼下戒赌主播有不少是认为“随机性”=“赌博”的,这个我也不知道该怎么看待。
按照主播的理解,盲盒这种也算边缘性赌博行为
判断是不是赌博游戏,一个关键因素是是否可以方便的反向套现
猪场还在运营的西游类就是这样的流程,举个例子:活动转盘,投入100块钱,产出的资源价值在70-140块钱浮动,官方交易平台可交易(抽水),大赌就是赌装备那种,几百万一件的那样,官方维护经济系统稳定就是稳定变现的价值。
说回gacha游戏,抽卡只是单方面的扭蛋机,还带保底的,属于商业上很正常的价格歧视策略,让愿意花钱的人多花点,少花钱的人也可以正常游玩,但是这个类型的游戏鱼龙混杂,好的游戏和坏的游戏都属于这一类,大多数人又懒得思考,粗暴的扣帽子放弃思考才是问题,到后面“网游不如单机”就是一种严重的模因污染
还真不是,戒社那说过类似b站硬币赌博不算赌博因为硬币和钱不能互相兑换(我看的不多没看过他对网游的评价,但他一直说赚钱比亏钱更可怕)盲盒有点擦边是因为盲盒如果你买一两次就中真有可能赚,而二游这种绝大部分是纯亏的除非是工作室那种批量产出初始号
认真来说,长线运营这种模式不gacha就要点卡,点卡时期mmo为了多赚线上时间有多坐牢玩过都知道。那我还是不愿意坐牢。早期是ro刷怪练级一练一个不吱声。ff14“回一趟沙之家”其实也是典型的水时常。大海战那时候是买船+点卡,直售的价格很高。
总之就是厂商有一个营收预期,这个客观要赚钱的初衷不会改变,不gacha就得高价直售or水时常栓人,所以重点在gacha吗?直接说“我想玩便宜又量大管饱的游戏”就行了。
此事早在马季的宇宙牌香烟中亦有记载
提名盲盒,这个是真上头()
手游抽卡是随机性不假,但是有保底啊,而且抽卡的货币即使一分钱不氪也能攒一大袋,理论上只要你玩的够久你就可以无限抽卡
我个人认为,赌博的前提是投入了成本——不投入本金,你连上赌桌的资格都没有。
现实里的彩票啊、赌场啊等等,你不投入资金,只配当看客,跟赌博没有任何利益关系。
gacha是什么?抽卡,但抽卡真的是“收费模式”吗?最起码在二游里不应该是,因为通常二游会提供给你gacha的资源,你完全可以在不投入一分钱的前提下参与gacha——换言之,gacha事实上是“游戏模式”的一部分,而不是“收费模式”。
gacha被理解成一种“收费模式”,很大程度上是因为gacha是一种概率游戏,但这种概率游戏牵扯到获取gacha资源的收费途径(也就是所谓的648),因此很容易被当成“赌博”来看待。举例来说,如果你去搓麻,上桌打的话,只要不投钱,人家也不收你钱,搓麻就是纯粹的搓麻。但搓麻有赢有输,搓麻的结果预期会诱导你投入资源,即“打麻将”本身只是个游戏,但和有利益相关的人打麻将有可能产生利益关系,这个关系的利益预期会诱导你参与他们的利益游戏——一旦牵扯到金钱,很多人就无法将其视作“游戏”了;但另一方面,你只要不参与这部分内容,打麻将本质上就是个游戏,跟赌博完全不沾边。
这件事放在米游甚至二游里更是被弱化了一层:且不提大多数二游的核心体验跟付费内容无关,付费相关大多数也就是抽角色、抽武器和买皮肤,但抽角色、武器的玩家并不完全是为强度买单,有的人抽取角色是认可角色塑造,有人抽武器是为了外观毕业,有的人买皮肤是为了给老婆换套新衣服过年……换言之,二游玩家的付费原因除了主流舆论场里的强度,还掺杂了厨力——这部分其实更接近单机玩家的DLC付费逻辑,即“我认可你的游戏内容,因此愿意付费获取新的内容体验”,只不过相比起来期望成本确实高,甚至皮肤只能走付费渠道,这会让有些人感觉缺乏性价比。
gacha游戏真正的缺点是“诱导消费”,但gacha本身应当只按照“游戏玩法”来看待,直接说成“赌博”就有点以偏概全了——当然,如果后续针对“赌博”这一概念打概念扩大补丁的话,我倒也没意见,定义明晰才更容易达成共识、减少无谓的争论。
主流声音说到手游就默认648,有没有一种可能大量玩家都是月卡和白嫖呢,抽卡的货币不用氪金就能获得,这算哪门子赌博…顶多算小众个人爱好吧